平成18年 決算特別委員会・介護保険会計

2006年10月16日

介護ベッドの支援策を充実！

此島澄子委員

ありがとうございます。私は介護保険の特殊寝台についてお伺いしたいと思います。
　これ今年の３月３１日時点に、特殊寝台の貸与を受けていた人ということが対象になっていますから、その１７年度予算にも関わるということで質問させてもらいます。
　東京都の方から軽度者への福祉用具の購入費助成について、特殊寝台ですけども、これ通達が来たのが９月２７日午後５時、ファクスという形でいただいた書類にございますけれども、今回、介護保険法改正によって軽度者が特殊寝台、９月３０日まででもう引き上げられるということで、非常に社会問題になって、うちの議会でも問題になりましたけども、区もこの事業を一般施策で実施することになったと思いますけども、このことについてお伺いしたいと思います。
　まず、この事業は内容的にもう固まったのか、それでいつから始められるのか、それを確認したいと思います。

 稲葉介護保険課長
内容につきましては、ほぼ固まってございます。１０月２日に要綱ができ上がりました。ただ、今回の事業につきましては、財源を伴うものでございますので、４定で補正をお願いしたいと思っておりますので、実際に区民の皆さんに交付をするのは、１２月２５日までに申請していただいた分については１月にベッドの購入費の補助をする、そのような事業に一応固めてございます。

 此島澄子委員

４定で補正ということですけども、今回東京都の対応につきましては、本当に不信感を抱く人が少なくないと思うんですね。やっぱりこの９月３０日、２７日ぎりぎり、２７日といったらもう３０日に持っていかれちゃうというのに、そのぎりぎりにやったということはもう都民のことを本当に考えてやっているのか、それとも業者の方からいろんなこと言われてやったようにとられかねないなというふうにも思いますけれども。本当にベッド利用していらっしゃる方は、もう９月３０日に持っていかれちゃうから買わなきゃというんで、もう買っちゃった人もいるし、それからいろんなパンフレットや何かを見ながら、チラシ広告とか見ながら購入を決めていたんだけれども、そのところに持っていった業者の方から、事業者の方からベッドのレンタルが１カ月延びましたから１１月までで大丈夫ですからとかと言われて、困ってしまったと、ベッドが部屋に２台になってしまうと、そういったこともお聞きしました。実際、利用者とか事業者からどんな苦情が寄せられたのか、そういったことをお聞きしたいと思いますけど。

 稲葉介護保険課長

私が今回の対象になる方は５００名程度と、ちょっと議会等でも申し上げていましたのは、４月１日現在の対象の方でございましたけども、今回の東京都の事業につきましては３月３１日にベッド、特殊寝台をレンタルされた方が対象になりますので、実は６１５名という大変多くの方が対象となっております。それで、そういう方々の中には、もう制度改正のことが昨年からわかってございましたので、実際には３月から４月に変わる時点で１００名の方がもうベッドの、特殊寝台のレンタルをやめていらっしゃった方もいらっしゃいます。それから、委員がおっしゃいましたとおり、もうお買いになった方、それから民間は大変早うございますので、４月１日から格安のレンタル事業も始まっているということも今回わかったわけでございますけども、大変様々にいろんな対応がされておりましたので、事業者の方、それからケアマネさんの方、それからご本人、ご家族、９月末から、今日も続いておりますけども、大変な問い合わせ、苦情が続いてございます。

 此島澄子委員

第一この利用者のベッドなんですけど、やっぱり使っている以上は中古だと思うんですよ。これ東京都のやつを見ると購入費用の２分の１とか、２分の１と１万円とのいずれか少ない額とかというふうになっていますけども、その購入費用というのはだれがどう決めるのかなとちょっと不信なんですけども、その辺はどうなんでしょうか。

 稲葉介護保険課長

今までのこういう介護保険関係の福祉用具関係はすべて大体事業者が決めておりますので、例えば中古でお使いになった特殊寝台が５万円になるか１０万円になるか、８万円になるかというのは、大変何かちょっと事業者任せみたいなところもあるかと思っております。

 此島澄子委員

何か区が言うなりになるしかないなという感じもしますけども、対象者って今年の３月３１日時点に特殊寝台の貸与を受けた方って、さっきも言いましたけども、その方々への周知というのはどのようにするんですか。

 稲葉介護保険課長

私どもが東京都から通知を受けるのと一緒に、東京新聞と朝日新聞かなんかに載ったと思います。それで、もうその時点で電話が殺到いたしましたので、私どもはやはり対象者の方全員に知らせる必要があるということで、先週金曜日、１３日に一応対象の方、６１５名なんですが、その方全員ではなくて、もう中にはお亡くなりになった方とか、あとは要介護度２になられた方は介護保険の給付が受けられるわけでございますので、実際には４２０名ほどの方にすべて個別に手紙を差し上げて、今日あたり着くころかなと思いますけれども、今日も結構問い合わせが来ておりました。一応個別にお知らせいたします。

 此島澄子委員

じゃあ、もう既に自費でレンタルをしていた人がそのベッドを購入に切り替えるということはできるのかとか、また既にベッドを購入した人が、例えば領収書もうとっくのとっくになくしちゃったとか、そういう場合とかは対応できるんでしょうか。

 稲葉介護保険課長

すべて、今、委員がおっしゃいましたケースにつきましては、対応となる都の事業でございます。

 此島澄子委員

この話題が出てきたときには、うちの会派でもいろいろ話し合いまして、やっぱり区が事業者だからできるだけ多くの人を救って、それでまた本当に財源が限られた中でやるわけだから、より価値的な方法ということで、例えば区が一括購入してそれを一事業者に一括して、その事業者が区民に貸与するという形をとれば、もっと計算してみたら格安な値段でできたんですよ。本当に何か今回この出てきた金額を見ますと、かなり区の負担も大きいなと思うんですね。だからすごい東京都ひどいじゃないかと思うんですけども、９月末までに他の区もそれぞれいろんな東京都に申入れしていたみたいですけども、東京都は全然対応しなくて、それぞれの区がそれぞれ、何区かですけども、いろんな形で対応したというふうに聞いておりますけれども、本当にその９月の末時点でもう既に何区かは対応方策がしっかり固まっていて、それで実施するということになっていましたけども、本当にそういう東京都のやり方に対して他の区とかは怒りとか、うちの区も感じていると思うんですけども、いかがでしょうか。

 稲葉介護保険課長

実は今日、介護保険課長会をやってございますけれども、やはり課長会を開かれるに当たりまして、大変どこの区も豊島区と同様に混乱いたしておりまして、今回の都のやり方はやはり何かちょっと余りにもひど過ぎるということで大変、都の方に申し入れしようとか、そういう話し合いがなされておるところでございます。

 此島澄子委員

やっぱりこういうやり方、本当にひどいなと思います。やっぱりこの機会にしっかり東京都の方に抗議していただきたいと思いますけれども、それだけいかがでしょうか。

 川向保健福祉部長

既に１０月１３日に、東京都に対しまして強く遺憾の意を表明するとともに、今後このようなことがないよう強く要望しているところでございます。部長会から部長へということでございますけれども、１０月２０日には助役会の方に東京都の局長が来て説明するというような話も聞いております。その席で、やはり助役会の方からそういった遺憾の意を表するかどうかわかりませんけれども、若干の東京都からの説明を受けるということになってございます。

 此島澄子委員

区民が助かることは非常によかったと思いますけども、今後絶対こういうことがないように、やっぱりほかにも機会がありましたら、しっかり申し入れをお願いいたします。
　以上です。